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Forum Informatique » Matériel » Problème de plantages intempestifs

Francesco
Modérateur
Citer Windows NT Firefox 3 - Posté le 17/10/2008 à 21:06
Bonjour à tous,

Dans le but d'aider une amie de mon amie, je fais appel à vos suggestions et commentaires. Mais tout d'abord, petit extrait du mail décrivant le problème.

Citation
Informatique... Oh... Depuis août mon ordinateur m'a quasiment tout fait. Il ne cesse de couper avec des écrans bleu et là, tout y passe -si vous me permettez l'expression-: Bios, carte graphique, carte vidéo, mémoire tampon saturé par un pilote non identifié, espace disque insuffisant, problème de matériel, absence de mise à jours, problèmes avec l'antivirus, problème de logiciel, périphériques défaillants...
J'ai fait plus de trois ou quatre destructives (formatages) , mis l'ordinateur à jour, actualisé le bios, actualisé la carte graphique etc ... Rien n'y fait.
Je nage en plein cauchemard car il peut couper n'importe quand jusqu'à cinq à huit fois de suite....Et ceci quelque soit l'application utilisée (scanner, traitement de texte, internet...) L'ordinateur a eu -fin août - deux ans... Mais il n'était plus sous garantie.... Oh Happy birthday!!!!! Il s'agit d'une défaillance technique d'origine selon toute vraisemblance mais hp ne veut rien savoir. Le seul geste commercial qu'on peut nous proposer c'est un devis payant!!!!! Vous calculez le tout (devis+ main d'oeuvre + pièces + déplacement...) et vous avez de loin le coût d'une unité centrale sans avoir la garantie d'un fonctionnement correct. C'est abusif en regard du prix d'achat!

Renseignements informatiques:Merci pour votre proposition, je l'accepte bien volontiers car je suis un peu perdue face au flot d'informations auquel je dois faire face.
Puisque vous me le proposez, votre ami pourrait-il me renseigner sur deux points?

1) Est-ce vrai ce que l'on m'a dit? Il parait que, pour faire simple, l'ordinateur contiendrait une sorte de "force vive" qui s'épuiserait dans le temps. D'ou une durée de vie estimée entre 3 à 6 ans maximum et une incapacité progressive à suivre le "mouvement " d'internet .
Dans ce contexte, on m'a dit que mon ordinateur faisait partie des modèles existant sur le marché il y a 3 ou 4 ans en arrière... Après deux ans d'utilisation.... Il serait donc normal qu'il soit sur la voie de la fin (!) (Ceci alors que je suis censée l'avoir acheté neuf!!! Vraiment? Avec un tel discours, on se le demande!)
Qu'en est-il? Pourquoi alors voit-on d'anciens ordinateurs fonctionner et suivre le rythme d'internet dans ce cas? Je ne comprends pas...

2) Autre chose. Dans les mois à venir, je ne vais pas avoir d'autre choix que de changer d'unité centrale. Votre ami sait-il ce que je pourrai acheter qui soit raisonnable en terme de budget tout en étant relativement résistant? (dans le sens où il pourrait tenir plus de deux ans...). Pour information, l'ordinateur est utilisé à des fins bureautiques (scans, traitement de texte et retouches d'images via le centre de solutions de l'imprimante) ainsi que pour la consultation internet ( pas de jeux vidéos, pas de logiciels particuliers... ) Mais il serait nécessaire, toutefois, d'avoir un graveur pour les cd-r (pour les devoirs notamment)
Ses conseils éventuels me seraient vraiment précieux ...Car je m'y perds et le dicours de la force de vente n'est pas des plus fiable. La preuve!



Bien évidemment, je n'ai pas l'ordinateur en question sous la main.

Donc, on va commencer par le plus simple : cette force vive. Je n'en ai jamais entendu parler, et cela me semble vraiment être un baratin de vendeur pour renouveler son matériel, et donc... vendre !

Ensuite, concernant les problèmes de plantages intempestifs. Au vue des dires et des nombreuses erreurs survenant (disque dur, mémoire, etc...), ainsi que des mesures effectuées (formatage complet), je pencherais plutot pour un problème effectivement lié au matériel.

lecteurs disquette, dvd, carte réseau
Donc, pour tenter de faire un diagnostique, je serais tenté de débrancher dans un premier temps tout ce qui n'est pas vital pour le fonctionnement de l'ordinateur, et voir comment il se comporte. C'est à dire débrancher tous les lecteurs (disquettes, dvd / cdrom, etc...), ainsi que les cartes réseaux s'il y en a. Le but de cette manoeuvre est double :
- si le pc ne plante plus, alors il s'agit très certainement d'un des éléments qui présente une défaillance. Dans ce cas, il faudra pendre son mal en patience et les tester un par un
- si le pc plante toujours, alors la défaillance ne provient pas des pièces retirées, et pourront donc servir à priori pour la confection d'une nouvelle tour si besoin est.

alimentation
Je ne pense pas que le problème viennent de la. Les problèmes liés à l'alimentation serait plutot des arrets soudain sans message d'erreurs ou une impossibilité de démarrer la machine

carte graphique
Je ne pense pas non plus, au vue de la diversité des erreurs obtenues. Une défaillance de la carte graphique serait plutôt un affichage absent ou déformé / buggé, voir plantage du système lors de l'utilisation des capacités 3D de la carte. Je ne pense pas que les capacités 2D soient affectées, étant donné que Windows démarre !

mémoire vive
Première suspecte. Il serait bon de tester entièrement sa RAM. Il existe des utilitaires pour le faire. Il est même possible de le faire au démarrage (mais cela dépend du BIOS). Voir des utilitaires comme memtests (avec tuto ici : http://forum.telecharger.01net.com/microhebdo/questions-techniques-diverses/maintenance/tuto_tester_sa_ram_avec_memtest86-320973/messages-1.html ) ou alors, un outil microsoft
http://oca.microsoft.com/en/windiag.asp

Autre possibilité : si plusieurs barettes sont présentes, les retirer toutes et n'en laisser qu'une seule.
- Si les bugs disparaissent, alors la faute était certainement dû à une barette endommagée.
- Si les bugs persistent, tester une autre barette non encore testée.

Si après avoir testé toutes les barettes le problème persiste, alors je pense que l'on peut éliminer les barêttes et s'intéresser de plus près à la carte mère !

carte mère
Seconde suspecte. Surtout au niveau des différents type d'erreur rencontrés. J'avoue sécher un peu sur le comment la tester :/


Donc, déjà, après ce premier diagnostique permettra de savoir quoi faire. L'achat d'une nouvelle tour me parait superflue. Il y a très certainement une pièce à changer, il faut juste trouver laquelle.


Y a-t-il des suggestions ou remarques quant au problème ou à mes propositions ?



Edité par Francesco ( 17/10/2008 21:10:01 )
Gates gave you the windows.
GNU gave us the whole house.(Alexandrin)
RemonterCiter Linux Firefox 3 - Posté le 17/10/2008 à 21:42
Premier élément de réponse: il semble que ton amie utilise Windows, as-t-elle essayé de désinstaller ce virus?

Concernant la force vive, je ne remettrais pas en question la bonne foi du vendeur. Moi même, je vois bien qu'il faut trouver des métaphores parfois pittoresques pour expliquer aux clients qu'ils ne peuvent pas espérer des performances constantes de leur ordinateur dans le temps alors que les ressources consommées vont croissantes avec l'évolution des software.
Change la caféine en lignes de code, et aurait parfois besoin de l'inverse.
Francesco
Modérateur
RemonterCiter Windows NT Firefox 3 - Posté le 17/10/2008 à 22:03
Roh, Neliger, c'est pas le moment de rentrer dans le débat Windows / Linux, on est pas la pour troller ^^

Pour la force vive, tu apportes un point de vue que je n'avais pas considéré. J'avais compris qu'elle représentait la durée de vie du matérielle, c'est-à-dire d'utilisabilité. Si c'est vrai que la performance est importante lorsqu'on fait beaucoups de jeu dernier cri, pour faire de la bureautique, qui est l'utilisation ici, c'est quand même beaucoup moins le cas.

J'ai bien un Pentium III 128Mo de RAM que j'ai "refourgué" à ma voisine pour qu'elle puisse aller sur internet (firefox), et faire de la bureautique (Open Office). Ca rame un peu au lancement des applications, mais c'est tout à fait utilisable...

Edité par Francesco ( 17/10/2008 22:23:14 )
Gates gave you the windows.
GNU gave us the whole house.(Alexandrin)
RemonterCiter Linux Firefox 3 - Posté le 17/10/2008 à 22:31
Je ferais en premier lieu un memtest.

Ensuite, si ça ne donne rien, je lancerais un live-CD Linux, et vérifierais les logs du noyau pour guetter d'éventuelles erreurs d'entrée/sortie sur le disque dur.
Change la caféine en lignes de code, et aurait parfois besoin de l'inverse.
ml
ProgBoarder
RemonterCiter Windows XP Msie 6 - Posté le 19/10/2008 à 14:24
Bonjour Francesco, Neliger,
n'oublions pas le processeur, et le système de refroidissement de la machine.
Sur mon ancien serveur, cela provoquais ce type d'erreur, et des lenteur excessives.
Tien nous informé
ML
Francesco
Modérateur
RemonterCiter Windows NT Firefox 3 - Posté le 19/10/2008 à 16:39
Ok ok, merci ml, je prend note ^^.
Gates gave you the windows.
GNU gave us the whole house.(Alexandrin)
neamar
Modérateur
RemonterCiter Windows NT Firefox 2 - Posté le 01/11/2008 à 12:44
Je crains que la solution de neliger soit un peu dure à mettre en place : ça demande quand même quelques connaissances poussées (le plus souvent, les gens disjonctent à la mention de Live CD Linux). En revanche, l'idée du Memtest est bonne et facile à mettre en œuvre.

Puisqu'elle utilise Windows, pourquoi ne pas tenter une restauration système ? D'après ce qu'elle dit, les problèmes n'ont pas toujours été là...Même si ça commence à faire un bon bout de temps.

Dernière chose : un graveur de CD-r. Sans m'avancer, il me semble que c'est maintenant inclus d'office...mais y a t il encore une utilité à utiliser ce média rétrograde ? Une clé USB ne serait-elle pas plus appropriée ? Mais cela est un autre débat...
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are,
by definition, not smart enough to debug it.

http://neamar.fr
ml
ProgBoarder
RemonterCiter Windows XP Msie 6 - Posté le 01/11/2008 à 18:14
Je n'en suis pas sur.
A la limite un liveCd de Knoppix ne peux pas faire grand mal.
De toutefaçon, ce type de cd ne modifie en rien le système au niveau software de la machine, et par conséquent, si les chose sont bien expliquer, je ne vois pas trop ou est le problème...

Concernant la restauration système, je pense déjà qu'en tan normal, un véritable logiciel de sauvegarde s'impose, quand a ce qui est de restauré, je ne pense pas car dans l'extret du mail, elle dit avoir formaté.
A la rigueur, a la solution du livecd, je demanderais ce qu'elle a installer très exactement, d'où vienne les soft, etc...
Je me souvien d'un logiciel qui, une fois installer, même fermer, faisait rebooter l'ordinateur suite a une erreur d'arrêt, et cela, suite a l'ouverture et a la fermeture du lecteur de cd rom...
ML
petitemouette
Visiteur
RemonterCiter Windows XP Msie 7.0 - Posté le 05/11/2008 à 19:46
Bonsoir à tous,

Merci à Francesco (et donc à son amie (;-) ) pour votre intervention tout d'abord...

Alors... Voici ce qui se passe.
Il y a quelques jours, j'ai appuyé accidentellement sur plusieurs touches du clavier. Ce qui a fait émettre un bip de la part de l'ordinateur. Et depuis,(touchons du bois!) l'ordinateur ne coupe presque plus....
Il a coupé aujourd'hui (écran bleu avec message relativement à la mise à jour de la carte vidéo) J'ai éteint l'ordinateur et il est reparti ensuite et n'a pas fait des siennes ensuite.

Par ailleurs, j'ajouterai une chose... Avant, l'ordinateur passait son temps à couper et à refuser l'installation d'open office (une mise à jour imposée). Et bien depuis l'accident précédemment cité, le logiciel est installé et tout va!

Pour procéder dans l'ordre:
J'ai vérifié les mises à jour via windows update. Il n'y a rien d'obligatoires mais seulement des maj facultatives que voici:
*Pour Microsoft Windows XP
Mise à jour des certificats racine
Windows Search 4.0 pour Windows XP (KB940157)
Microsoft .NET Framework 2.0 : x86 (KB829019)
*Microsoft Silverlight
Microsoft Silverlight (KB957938)

Et côté maj du matériel (via hp), il n'y a rien non plus.
Que dois-je donc faire?
Actuellement, je me contente de ce nouveau fonctionnement... Vu la galère que j'ai eu pendant plusieurs mois et le grand nombre de formatages que j'ai été amenée à faire...
Mais est-ce que ça va durer?
Que me conseillez-vous?

Merci à vous...

Francesco
Modérateur
RemonterCiter Linux Firefox 3 - Posté le 06/11/2008 à 19:00
Bonjour Petitemouette,

Un écran bleu suite à la mise à jour du driver de la carte graphique ne m'étonne pas plus que cela. Cela dépend effectivement de la qualité des drivers.

Le coup de l'installation impossible d'OpenOffice me surprend un peu. Peut-etre un virus ou un truc dans le genre.

Peut-tu faire un rapport hijackthis. Tu trouveras ce logiciel ici :
http://www.01net.com/telecharger/windows/Internet/internet_utlitaire/fiches/29061.html

Une fois le rapport fait, poste le ici. Cela nous permettra de voir s'il n'y a pas un logiciel indésirable qui se lance au démarrage par exemple, et qui serait la cause de certain de tes maux...

[edit]
Si tu as l'occasion, essai quand même de faire un test de tes barettes de ram, comme dis plus haut.
[/edit]

Edité par Francesco ( 06/11/2008 19:01:18 )
Gates gave you the windows.
GNU gave us the whole house.(Alexandrin)
petitemouette
Visiteur
RemonterCiter Windows XP Msie 7.0 - Posté le 07/11/2008 à 13:45
Bonjour Francesco

Je vais relire en détail l'ensemble des messages qui ont été postés afin de pouvoir faire le point et de vous apporter des informations compémentaires le cas échéant.
Sinon...
Je vais déjà faire le test de ram (memtest 86) et vous donnerait les résultats éventuels.

Quant à hijackthis, je voulais savoir si je devais avant désinstaller mon antivirus et/ou enlever le pare-feu?Car je ne veux pas faire de bêtises
(il m'en arrive assez comme cela (sourire) )

Merci à vous et à bientôt:D

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