grrrr, vente liée interdite par la loi. Le gros du chiffre de m$ c'est du VOL!!! ça mériterait une bonne amende et la fermeture du marché français ça...

Je ne pense pas que ce soit illégal de vendre Vista avec les nouveaux PC : l'utilisateur sait qu'il achète Vista en plus de son PC. Ce n'est pas une vente liée, c'est comme quand tu achètes..je sais pas, de la paella avec des épices scotchées sur la boite. Tu peux si tu veux prendre une autre marque de paella sans épices. (même si ce sera moins bon )

C'est le même cas pour Dell, HP et autres. De plus si c'était illégal, il y aurait déjà surement eu quelque chose..enfin ca c'est mon avis : il n'engage que moi !

le problème c'est que m$ a suffisamment d'influence sur nos structures dirigeantes pour que ça ne les gênent pas trop. Je me rappelle une certaines amende très salée qui a mis tellement de temps à être payée qu'au bout du compte je ne sais même plus où ça en est. Et pourtant il s'agissait de quelque chose de moins gros qu'un système d'exploitation puisque c'était windows media player qui était visé. Alors qu'on ne vienne pas me dire que m$ a pu faire de la vente liée avec WMP et que ce n'est pas le cas avec windows parce que windows serait plus petit que WMP ou une autre c***** du genre.

Autre chose aussi, la messagerie de m$ est aussi soumise à la censure ( pas celle des spams malheureusement ), comme certains messages n'arrivaient plus dans ma boîte ( j'étais chez eux il y a longtemps ... avant de connaitre la vrai informatique ) je suis parti chez google qu'on accuse peut être de pouvoir contrôler l'information si ça leur chante, en attendant ils ne l'ont pas encore fait, eux que je sache.

Et aussi, Vista => vente liée, si si si car on peut lire dans certaines revues:
...quasi impossibilité de trouver un PC sans Vista...
=> donc loi sur la vente liée

cf. Article L122-1 du code de la consommation ( française hein, on n'est pas pas aux US ici )

PS: conserver le monopole de m$ qui est dû à l'imposition d'un certain windows sur les PC dans le commerce ne constitue en rien un motif légitime! Et qu'on ne me parle même pas des "pauvres employés de chez m$"

neamar, tu n'est pas dans le vrai.

C'est illégal, c'est bien de la vente liée, et des procès ont déjà eu lieu, les choses bougent doucement.

Rien à voir ici avec les plats préparés: l'ordinateur est un outil pouvant fonctionner avec plusieurs OS différents, et dans la majorité des cas l'utilisateur final n'a pas le choix: il doit acheter Windows avec (parcequ'il n'est pas non plus livré gratuitement, la licence est comprise dans le prix du PC, d'ailleurs la seconde infraction est le manque de transparence quand au prix des licence par rapport au matériel).

En réponse aux lettres ouvertes de l'union des consomateurs, certains candidats à la présidentielle en France ont déclaré qu'il serait temps d'appliquer également à l'informatique des lois qui existent déjà, tandit que d'autres n'ont visiblement pas compris la problématique, je vous laisse chercher sur le net pour les noms...

A parler de la société biiiip et de son nouvel OS biiiip, les publicités de la société biiiip sont devenus des pubs pour la (première) société.

Zuzuf, je ne suis pas sur d'avoir compris. Quand tu dis que tu étais chez ... et que tu es finalement parti chez ... tu parles de tes mails ou de ton travail ?

Pour en revenir au sujet, personnellement je vais toujours dans des magasins qui me permette d'acheter mon ordinateur ou mes pièces d'ordinateur sans une quelconque licence avec.
Le problème c'est qu'il faut s'y connaître et savoir dans le détail ce qu'on va acheter. Sérieux problème donc pour les novices en matériels informatique qui se trouve contraint d'aller prendre des ordinateurs tout fait, tout prêt et qui sont la plupart vendu de force avec une licence.
Il serait donc effectivement temps que les lois dont vous parlez ici s'applique aussi à Microsoft (arf, tant pis je l'ai dit) et à ses partenaires.

Après avoir pris mes renseignements, voilà ce que j'ai pu trouver sur la vente liée :

La vente liée, également appelée vente subordonnée, consiste à regrouper dans un lot ne comportant qu'un prix, plusieurs produits sans qu'il ne soit possible de se les procurer séparement. La législation interdit la vente liée dans la plupart des pays avec cependant différentes interprétations du mot « produit » et un certain laxisme quant à l'application de la loi.

En plus légal :

(Loi nº 2001-1168 du 11 décembre 2001 art. 13 IV 3º Journal Officiel du 12 décembre 2001)

Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.
Cette disposition s'applique à toutes les activités visées au dernier alinéa de l'article L. 113-2.
Pour les établissements de crédit et les organismes mentionnés à l'article L. 518-1 du code monétaire et financier, les règles relatives aux ventes subordonnées sont fixées par le 1 du I de l'article L. 312-1-2 du même code.

(extrait de http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?commun=CCONSO&art=L122-1 )
Ce qui signifie que la vente de PC avec Windows n'est illégale qu'à partir du moment où le vendeur refuse de fournir un PC non équipé de l'OS à une personne qui en demanderait
Si il est dans la possibilité de fournir un PC sans OS (ce qui est toujours le cas dans les grandes boutiques), alors ce n'est pas illégal.

Je ne cherche pas à défendre Microsoft, (ni à le diaboliser d'ailleurs), je pense juste que ce qu'il fait n'est pas tout à fait illégal.
Même si il est communément entendu que la vente liée est sujette à un certain laxisme.

Enfin, je pense que pour la grande majorité des utilisateurs, avoir un Windows tout prêt est une très bonne alternative. Et ca tombe bien, car il y aussi une grande majorité de PC livrés avec Vista. La boucle est ainsi bouclée...tant qu'il reste des PC avec un autre OS (ou sans rien du tout d'ailleurs)

"Ce qui signifie que la vente de PC avec Windows n'est illégale qu'à partir du moment où le vendeur refuse de fournir un PC non équipé de l'OS à une personne qui en demanderait"

=> C'est bien cela qui est en cause, car c'est dans la grande majorité des cas un refus de la part du vedeur de fournir une machine vierge.

C'est cette même loi qui me permet de ne prendre qu'une bouteille de lait dans un pack de 6 sans que l'on puisse me dire quoi que ce soit.

A l'heure actuelle, il n'y a vraiment qu'en informatique que la loi n'est pas appliquée, alors que rien de plus n'est prévu légalement, cette loi devrait donc s'appliquer.

cherchez donc un portable sans OS ou avec Linux à un prix abordable ( ça veut dire sans le coût prohibitif de la désinstallation de w****** ) vous verrez que ce n'est pas facile et ce n'est pas normal, ... tout comme certain composants logiciels imposés avec l'OS de m$ ( non je ne mettrais jamais le m en majuscule ) comme un certain navigateur qui bien qu'imposé perd sans cesse des parts de marché face à un concurrent qui lui au moins est de qualité ( sinon pourquoi convaincrait-il tant de monde ) => preuve que ce qu'on nous impose n'est même pas de bonne facture et que ceux qui l'impose s'en moquent ( si si si essayez donc de copier un fichier en réseau sous vista histoire de voir les performances extraordinaire => et là même xp n'est pas aussi mauvais ).

autre exemple : http://www.ideastorm.com/
=>ne me dites pas que les fabricants installent ce qui plait aux utilisateurs la preuve sur le lieu ci-dessus, ce qui est contraire aux intérêts d'une entreprise!!! ("le client est roi" n'est en principe pas une phrase en l'air)
=> cherchez à qui profite le crime ( c'est ce qu'on fait en gendarmerie quand on enquête et ça marche )

PS: quand je parlais de passer de ** à ** je parlais de mon courrier ( je ne suis jamais resté chez m$ pour autre chose, leur produits sont trop mauvais ou alors ils ne plantent que sur mes ordinateurs ( j'en ai quand même testé pas mal ... ), sinon pour la messagerie, hotmail était à la base un service non m$, racheté par m$ ( vu qu'ils ne savent plus innover ) et qui au départ tournait sur des serveurs Linux ( que m$ n'avais pas réussi à passer sous w***** à l'époque, un petit problème de fiabilité de leur OS ) )

Edité par zuzuf ( 29/03/2007 13:13:20 )